tag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post3069526493344842199..comments2022-04-08T19:00:50.095-03:00Comments on Ultimo Grito!: A Bíblia e a Ciência!Natan Viegashttp://www.blogger.com/profile/14671991528293263553noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post-1477199815544675002010-03-14T18:30:14.563-03:002010-03-14T18:30:14.563-03:00Não me leve à mal ou fique de alguma forma ofendid...Não me leve à mal ou fique de alguma forma ofendido, é que, entre homens, o pensamento diverge mesmo!Dayher Giménezhttps://www.blogger.com/profile/09463557022683299274noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post-60772627464931660912010-03-14T18:27:05.240-03:002010-03-14T18:27:05.240-03:00Continuando...
3º- Não mesmo. A Bíblia não é total...Continuando...<br />3º- Não mesmo. A Bíblia não é totalmente literal. Um bom teólogo sabe disso. Há três formas de leitura que devem andar juntas: literal, simbólica e metafórica. A primeira, afirma que a coisa em si é o que diz tal qual se explica; a segunda expressa uma verdade através de um modelo físico/concreto definido por uma verdade essencial; a terceira demonstra uma verdade através de um exemplo, pura e simplesmente. Ou o irmão acha que Deus tem olhos, nariz, respiração, coração e braço? Não percebe que aquela linguagem não é literal? Isso é Antropomorfismo. Acha que Deus tem um trono de fato, que vamos ter coroas literalmente, de ouro e pedras? Ou são representação máxima de objetos conhecidos entre os humanos (trono e coroa) e que possuem "simbolicidade" de poderio para explicar um estado de majestade universal e recompensa-galardão? É que a nossa dileta EETAD está mais preocupada com besteiróis do que falar de elementos teológicos tão simples. As lições da EBD são: fracas, simplistas, enchedoras de lingüiça e, à cada trimestre, ficam mais chatas e sem sentido. Por que os tais "teólogos" não levam ao conhecimento das igrejas a sujeira do clero, a lavagem de dinheiro na CGADB, as brigas e sem-vergonhices das convenções, sobre a politicagem pagã, o uso de dinheiro alheio, que o dízimo não é fruto do Novo Testamento e não deve ser regra para nada a não ser a consciência do fiel, enfim, digam aquilo que lhes toca. Ora, a isso dá-se o nome de HIPOCRISIA e FARISAÍSMO. Muita prata e ouro, poucos milagres; bem idêntico ao que ocorria nos tempos apostólicos, não? Claro que não.<br />4º- Sim, sei o que é ciência. <br />Esse tipo de debate é improdutivo. A missão do Reino é levar o Evangelho. É simples. É anunciar Cristo e pronto. O resto é e sempre será: RESTO.<br />Felizmente, não pensamos da mesma forma. Como dizia o teólogo da vida, Nelson Rodrigues, "toda unanimidade é burra." Foi um prazer conversar contigo! <br />Abração, fique com Nosso Senhor!<br />Dayher GimenezDayher Giménezhttps://www.blogger.com/profile/09463557022683299274noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post-29509684765766271562010-03-14T18:24:01.931-03:002010-03-14T18:24:01.931-03:00Caro Natan,
Lamento dizer, mas discordo de quase t...Caro Natan,<br />Lamento dizer, mas discordo de quase tudo.<br />Também, por partes:<br />1º - Artigos sérios não podem "fazer marketing" ou apologia inexistente por meio de símbolos "instáveis", se é que entendem. Eistein é um representante do meio científico, mas, não representa o todo do pensamento cientifico. Mas, isso nada altera. <br />2º- A teoria Darwiniana é mal interpretada na ciência e nas igrejas. Tanto a primeira quanto os membros da segunda confundem as coisas e acabam "ideologizando" as coisas. Einstein não afirmou que o homem usava 10% de sua pretensa capacidade mental; alas científicas, no século passado, afirmavam que o máximo-potencial humano habilitado para uso era 10%. E disseram isso de Eistein... Hoje, sabe-se que isso é um erro insofismável. Todos usam 100% do cérebro; acontece que uns tem maior capacidade, outras menos. A inteligência é genética, é herdada. O conhecimento em si provém de três fontes: inteligência, cultura e sabedoria. Respectivamente, com a primeira se nasce, a segunda se adquire e a terceira se ganha (de Deus, é claro). Um erro tolo e infantil (muitíssimo presente nos "pensadores" evangélicos) é crer que o Darwinismo era ateu. Nunca o foi desde o início. Como eu mesmo disse, e você pode comprovar se estiver disposto a basear suas conclusões em literatura mais sólida e não apenas nos livrecos de igreja, em sua "Origem das Espécies", o próprio Charles Darwin afirma que não era ateu e não usava seu trabalho como forma de julgar a existência ou não da Divindade. Acontece, querido irmão Natan, que cientistas mal intencionados se apropriaram da teoria evolutiva darwiniana como instrumento de julgamento científico-filosófico da "invenção" de Deus. Compreende? Mas, isso não altera as coisas. Ainda dizem por aí que Darwin disse que o homem provém do macaco! Ledo engano, ele disse que os símios e os homens possuem ancestrais em comum (coisa absolutamente questionável). Mas explica muita coisa. Agora, me diga como há diversidade étnica, e tantas outras especiações? Exemplo dos mais clássicos: e o dente do ciso? Ora, isso não deve ser motivo de escândalo e muito menos de embates com o mundo secular. É, repito: TOLICE. Conheço muito bem sobre biologia e, por isso mesmo, não por conta de criancices evangélicas (importadas dos nossos irmãos ianques, dos EUA), sou um CRIACIONISTA, mas, com argumentos descendentes e que estão além do Darwinismo... A Astronomia, por exemplo, diz mais de Deus do que um punhado de bactérias num sopão biológico...Dayher Giménezhttps://www.blogger.com/profile/09463557022683299274noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post-73848479373098835512010-03-10T16:36:57.826-03:002010-03-10T16:36:57.826-03:00Paz Dayher...
Bom vamos lá...
Creio que algumas de...Paz Dayher...<br />Bom vamos lá...<br />Creio que algumas de suas especulações foram mal sucedidas...<br />1° A foto de Einstein é meramene ilustrativa, no post inteiro não cito frases ou teorias do própio, a foto foi colocada pelo simples falo que o blog não é restrito a cristãos, e a imagem de Einstein logo nos remete a lembrar do ambiente ciêntifico.<br /><br />2° A teoria de Darwin lógicamente é contra os conceitos bíblicos, pois:<br />O homem não passou por evolução nenhuma em sua natureza, pelo contrário ele vem regredindo a cada dia. Einstein afirmou que o homem usa durante sua vida 10% de sua capacidade intelectual, Adão o primeiro homem usava 100%, o mesmo tinha a incriveis habilidades tai como se comunicar com os animais que o cercava.<br />Mas o pecado nos fez perder, desde força intelectual como tambem fisica, pois hoje vivemos rodiados de doenças provenientes do pecado do homem. Além do que, o própio Darwin negou sua teoria no fim de sua vida.<br />Tambem discordo da formulação da sua frase quando voce diz que ( "O Gênesis não pode ser lido em sua literalidade. É grosseiro." )Creio que cada palavra da Bíblia foi inspirada por Deus, sendo assim a própia não apenas contém a palavra de Deus mas é Deus falando conosco através das escristuras, da mesma maneira creio que é o Espirito Santo de Deus que nos revela o seu real sentido, se pedimos a Deus dicernimento e sabedoria nenhum livro sera "grosseiro" em sua liturgia, mas se lermos de forma [apenas] didatica os própios evangelhos parecerão importuneos.<br />Quanto sua citação a EBD. Creio que não de é seu conhecimento mas sou Prof. da EBD, não por mérito mas pela graça e misericórdia de Deus, sabendo-se disso vc deve perceber que tambem não concordo com sua citação: ("Enfim, gasta-se tempo demais com besteiras do tipo. Lições da EBD gastas com essa babaquice."). Não quero aqui dar glória ao homem, e não sei qual é seu ministério, cargo ou afim, independente, creio que ainda não é um Pastor, tão pouco como os Pastores que elaboram a EBD, homens guiados por Deus e que se dipõe para levr o conhecimento para as igrejas.<br /><br />3° Creio que voce não tenha entendido a base do post pois "Fé e Ciência" são opostas, a definição de ciência é:<br />Conjunto de conhecimentos fundados sobre princípios certos.<br />Ela é lógica, direta e Certa, Certa relevando principios conhecidos que remetem a um resultado real e absoluto.<br />Ja a Fé, é a certeza das coisas que não se viu, a mesma vem pelo ouvir, ao contrário da ciência que é embasado no tato e visão. De modo que as duas se destiguem visivelmente. <br /><br />4° O post é exatamente pra mostrar que a ciência ta aí e ela nos comprova fatos bíblicos como:<br />O sofrimento de Crito; É provado ciêntificamente que um homem sobre stress profundo é capaz de soar sangue, é capaz de suportar todos as punições imerecidas que Ele sofreu, pois Ele se fez homem, e sofreu como tal.<br />Nisso a ciência nos ajuda, mas a mesma não aprova a ressurreição. Enfim, sim a ciência esta aqui e não vivemos bem e saudaveis sem ela, mas devemos saber separar aquilo que nos é devido e oque não é, para que não entremos em conflito com nossa Fé.<br /><br />Agradeço sua colaboração, creio que em aspectos não pensamos da mesma forma, deixo explicito que em nenhum momento eu quero fazer com que concorde com oque eu disse, esse é apenas o meu ponto de vista.<br />Deus abençoe sua Vida.<br /><br />Natan ViegasNatan Viegashttps://www.blogger.com/profile/14671991528293263553noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2056212961430522949.post-41706707508841719212010-03-07T17:57:27.997-03:002010-03-07T17:57:27.997-03:00Caro Natan,
Gostaria, com sua permissão, de fazer...Caro Natan,<br /><br />Gostaria, com sua permissão, de fazer algumas importantes ressalvas. <br /><br />1ª - Einstein não era cristão. Como é sabido, era judeu. Admirava o Cristianismo, mas não o professava, apesar de ter passado seus últimos dias frequentando uma capelinha católica nos Estados Unidos, onde estava exialdo desde o começo do 3º Reich. Chegou a dizer uma vez que "se não fosse judeu, seria um quaker." Ele era teísta, dada a complexidade e formação do universo, nem como de suas leis. Se quiser, aconselho uma leitura aprofundada do livro "Uma breve história do tempo", de Stephen Hawking. A obra toda possui uma certa dose de teologia.<br /><br />2ª- A ciência não é nossa inimiga. Fico chocado com a tolice de certa turma das igrejas, principalmente das ditas pentecostais, ao lidar com a instituição do pensamento racional/ciêntífico, que não é o mesmo que racionalismo (que é uma deturpação grotesca e ideologizada). A evolução não é nossa inimiga e não nega Deus. O Darwinismo antigo está soterrado. É ampla a aceitação de uma inteligência ou força superior que conduziu à criação da humanidade. O Gênesis não pode ser lido em sua literalidade. É grosseiro. A questão de coesão é: Deus criou céus e terra; lidar com fases, etapas ou formas é tolice. Ninguéme estava lá para ver e, provavelmente, os dias eram eras (geológicas e afins), já que demonstra divisões internas, como "tardinha". Enfim, gasta-se tempo demais com besteiras do tipo. Lições da EBD gastas com essa babaquice. Nem Darwin, quando escreveu a "Origem das Espécies" deixou de acreditar em Deus. Ser criacionista, a priori, é acreditar que Deus fez, todavia, não podemos dizer como Ele fez. Entende? <br /><br />3ª- A Bíblia não é um livro ciêntífico, mas lida, em dadas passagens, com centelhas de verdades naturais, ou seja, fala da natureza. Assim, não adianta querer alinhar ou confrontar Fé com Ciência, como se o mundo estive dividido entre, respectivamente, bem e mal. Ambas as coisas se completam, mas são separados (não distintos). É tolice mesmo confrontar as coisas. Uma coisa é dizer que existe manipulação do sistema ciêntifico e o uso do mesmo em favor de falácias e sofismas ideológicas, outra é pô-las em campos opostos.<br /><br />4ª- A ciência, como você bem disse, é uma benção divina. Deus a planejou, Deus nos legou. Afinal, somos "imagem e semelhança" de Deus e, portanto, temos potencial criativo; reduzido, é claro, mas temos. Só não podemos querer brincar de Deus.<br /><br />Em Cristo Jesus, Nosso Senhor, do qual a ciência diz: "Ele é o Verbo, a pedra fundamental da Criação"; e do qual a Fé diz: "Sois Deus, Cordeiro Imolado antes da fundação do Mundo".<br /><br />Paz,<br /><br />Dayher GimenezDayher Giménezhttps://www.blogger.com/profile/09463557022683299274noreply@blogger.com